G
Gelöschtes Mitglied 701
Gast
Ich höre es auch gut wenn mein Nachbar besuch von seine Harley fahrenden Freunden bekommt. Tagsüber ist mir das noch egal. Ab 23 Uhr denke ich mir - wär schön wenn die was anderes fahren würden. 
Ich will keine Krawalltüten entschuldigen, zumal an meiner SC58 zwei Hurriks verbaut sind weil mir das "orginale" einfach von der Tonlage überhaupt nicht gefällt.
Die sind aber weit von der Bezeichnung "Krawalltüten" entfernt zumal es einen Unterschied macht ob ich mit 2000 U/min durch die Ortschaft rolle oder das ganze im 1ten Gang bei 5000 U/min mache.......
Mein Posting war darauf bezogen das es im Straßenverkehr mehr "legale" Krachmacher gibt als nur Motorradfahrer die den Serienschalldämpfer gegen Töpfe aus dem Zubehör ausgetauscht haben. Das wird natürlich nirgens erwähnt, Klappensteuerung ab Werk sei Dank
J
jackryan
Gast
So isses. Wir sitzen da alle zusammen im selben Motorradfahrer-Glashaus.
So-und jetzt schwinge ich mich auf meine Originaltüten GS 650 und genieße den sonnigen Eifelmorgen....
ZAMsChannel
Member
Richtig, eine "F" hatte ich noch nicht da.
Ich hatte schon Kontakt mit jemandem, ich glaube hier aus dem Forum, kann aber auch per eMail gewesen sein, der hatte den Originaltopf mit Klappensteuerung wieder angeschraubt, weil der Drehmomentverlauf ohne die Klappe unbefriedigend für ihn war. Klappen, damit meine ich die im Ansaugschnorchel und die im Abgassystem, haben nicht nur den Zweck der Geräuschreduktion. Sie beeinflussen auch die Strömungsgeschwindigkeiten und damit die Füllung/Leerung der Brennräume, also die Beatmung des Motors. Das Motorsteuergerät bedient und "kennt" die Klappen, sprich dessen Programmierung ist für "mit Klappen" optimiert. Die Klappen außer Betrieb zu setzen, kann sich auf die Leistungsentfaltung des Motors negativ auswirken. Genau genommen müßte man am Leistungsprüfstand eine neue "Map" einmessen (lassen) wenn man solche Änderungen vornimmt. Ansonsten wäre das Ergebnis zufällg (besser oder schlechter)...
Zuletzt bearbeitet:
Noch ist alles beim alten, es wird rege diskutiert - sonst wäre es auch langweilig.
Ob wir uns irgendwann -so in 10 oder 15 Jahren- an Bikes mit Elektromotoren gewöhnt haben? Ob es dann wohl Akra / BOS / Shark / Hurric-Soundfiles für 300 € pro Datei selbstverständlich mit Kopierschutz zum downloaden gibt? Wird die Diskussion dann über die Wattzahl der eingebauten Endstufe erfolgen? "He hör mal, ich habe 'ne 200er Pinoneer mit Hurric-Sound" - "Nee lass mal, die ist mir zu agro, mir ist der Honda-Original mit 20 Wätt lieber" oder so... Bekommen die Harleys dann auf der Kupplungsseite einen Drehpoti, mit dem der Höllenlärem vor Polizeikontrollen geregelt werden kann? Dann braucht man keine Lima mehr?
Fragen über Fragen ...
Mit visionären Grüßen
Elmar
der trotz Rücken gleich und auch nach Möglichkeit auch morgen ohne zu fragen 'ne Runde dreht und wenn er will dabei auch gehört wird
Am Moped habe ich keines als solches erkannt. Dann dachte ich, es wäre vor einem Jahr im Zuge der Hurric-Montage rausgeflogen aber da, wo es dann liegen müsste, war nichts entsprechendes. Irgendwie stehe ich auf dem Schlauch...
Könntest du bitte mal ein Foto von dem Gegengewicht posten?
Hallo EFA,
ich muß an dieser Stelle mal etwas zurückrudern
. Diese Auspuffwechselaktion ist im Augenblick noch graue
Theorie mit Hoffnung auf Durchführung. Derzeit schlage ich mich noch mit einer Chemotherapie rum, komme gar nicht
an mein Moped ran und mache Pläne vom Krankenbett aus. Man hat in dieser Situation viel Zeit und Ideen...
Kurz gesagt: Ich weiß nicht wie und wo genau das Gegengewicht fixiert ist. Aber im motorradonlinevergleichstest
CBF1000 und CBF1000F ist es in Teil 1 erwähnt.
Grüsse aus dem Norden
www.motorradonline.de/vergleichstest-honda-cbf-1000-und-cbf-1000-f.290467.html
ich muß an dieser Stelle mal etwas zurückrudern
Theorie mit Hoffnung auf Durchführung. Derzeit schlage ich mich noch mit einer Chemotherapie rum, komme gar nicht
an mein Moped ran und mache Pläne vom Krankenbett aus. Man hat in dieser Situation viel Zeit und Ideen...
Kurz gesagt: Ich weiß nicht wie und wo genau das Gegengewicht fixiert ist. Aber im motorradonlinevergleichstest
CBF1000 und CBF1000F ist es in Teil 1 erwähnt.
Grüsse aus dem Norden
www.motorradonline.de/vergleichstest-honda-cbf-1000-und-cbf-1000-f.290467.html
Mercury
Member
Erstens mal dir Eine Gute Besserung.
Ich habe mal das Betreffende Zitat aus dem Bericht gezogen um allen das suchen zu ersparen.
"Netter anzusehen als die beiden schlanken Endschalldämpfer der Vorgängerin ist das recht klobige Teil jedenfalls nicht. Kleines Schmankerl an Rande: Damit die CB-Doppel-F nicht aus dem Ruder läuft, haben die Honda-Ingenieure auf der linken Fahrzeugseite hinter der Fußraste ein Gegengewicht platziert, um das Gewicht des einseitigen Schalldämpfers auszubalancieren. "
@ malf wünsche dir, dass deine Pläne bald umgesetzt werden!
@ Mercury den Artikel hatte ich auch gefunden und dann die Aktion "Jungend forscht" gestartet.Da kam nichts bei rum, daher meine obige Bitte um ein Foto. Es ist ja auch eigentlich nicht so wichtig aber wo das schon mal Thematisiert wurde, wollte wissen, wo es ist. Ggf. Haben die bei Honda im Rahmen einer Modell Pflege auf das Gewicht verzichtet?
@ Mercury den Artikel hatte ich auch gefunden und dann die Aktion "Jungend forscht" gestartet.Da kam nichts bei rum, daher meine obige Bitte um ein Foto. Es ist ja auch eigentlich nicht so wichtig aber wo das schon mal Thematisiert wurde, wollte wissen, wo es ist. Ggf. Haben die bei Honda im Rahmen einer Modell Pflege auf das Gewicht verzichtet?
Ja dann kanns ja losgehen , laut und leicht, schöne Saison auch
Von LAUT war keine Rede. Der Hurric ist nicht lauter als das Original. Der Anlass über einen Wechsel des Auspuffs
nachzudenken, war zum einen die mögliche Gewichtsersparnis und vor allem wollte ich die anfällige Klappensteuerung
loswerden. Ich möchte nicht zu denen gezählt werden, die für weitere Streckensperrungen sorgen.
In meinem Tagesausfahrtradius liegt z.B. der Köterberg...Dort ist jedes laute Moped eins zuviel !
corry
Member
Bisher habe ich noch nirgendwo etwas davon gelesen, das jemand Probleme mit der Klappensteuerung hatte.
Und die Doppel-FF gibts ja nun schon ein paar Jahre, und es dürfte inzwischen auch einige Fuhren mit beachtlicher Kilometerleistung geben.
Hat von Euch schonmal jemand was von solchen Anfälligkeiten mitbekommen?
ZAMsChannel
Member
Doppel-Eff und Klappensteuerung, ich habe sehr viele Anfragen erhalten seitdem ich meine "DoppelÄffchen-Filme" online habe. Ich werde dazu auch noch mal einen gesonderten Film machen, wenn ich wieder aus dem Urlaub (ja, ich bin im Urlaub 
) zurück bin. Hier aber vorab einige Anmerkungen meinerseits hierzu.
1.
Der Original-ESD ist groß, schwer und viele finden ihn nicht besonders attraktiv.
Man spart eine Menge Gewicht, wenn man ihn durch einen anderen ersetzt.
Man kann auch ein recht schweres Gegengewicht einsparen (demontieren), welches unter dem Seitenständer sitzt und mit leichterem ESD nicht mehr nötig ist. Zusammengenommen spart man einige Kilos.
2.
Der Original-ESD hat eine motorisch betätigte Auspuffklappe.
Mit einem anderen ESD entfällt diese in der Regel. Dass diese Klappe anfällig sei, ist mir nicht bekannt.
Der Stellmotor entfällt allerdings nicht. Er kann nicht entfallen, da er über einen Stellungsgeber (vergleichbar mit dem TP-Sensor) dem Steuergerät seine verrichtete Arbeit zurückmeldet. Das Steuergerät merkt also wenn der Stellmotor fehlt und "meckert".
3.
Der Stellmotor sitzt auf einem Träger unter dem Motor, der auch nicht gerade leichtgewichtig ist. Wenn der Stellmotor nicht mehr als solcher benutzt wird, da der verbaute Zubehör-ESD keine Klappe mehr hat, ist es egal, wo sich der Stellmotor befindet. Er muss nur angeschlossen bleiben, also physisch vorhanden sein. Ich strebe daher an, den Stellmotor woanders unter zu bringen, um auch noch das Gewicht dessen Trägers einzusparen. Daran werde ich arbeiten, wenn ich das Motorrad wieder zusammen baue, noch baue ich es ja auseinander.
4.
So eine Auspuffklappe, sowie auch die Klappe im Ansaugschnorchel haben ihren Sinn!
Beide Klappen verengen den Strömungsquerschnitt für das jeweilige Gas. Damit ändern sie die Strömungsgeschwindigkeiten. Über ihre trägen Massen haben die Geschwindigkeiten der bewegten Gassäulen Einfluss auf die Brennraum Be- und Entladungen. Es kann sich daher negativ auf die Motorleistung auswirken, die Klappen zu eliminieren, speziell dann, wenn das Steuergerät davon nichts weiß, was in der Regel der Fall sein wird. Professionelle Tuner würden den geänderten Verhältnissen Rechnung tragen, indem sie die Einspritzkennfelder anpassen (Leistungsprüfstand, PowerCommander). Tut man das nicht, ist die Wirkung zufällig positiv oder negativ.
5.
Natürlich dienen die Klappen auch der Geräuschminderung. Was der TÜV zu Änderungen an dieser Stelle sagt, bleibt abzuwarten. Mein "DoppelÄffchen" kam ohne Auspuffklappe aber mit TÜV zu mir und ich weiß, dass sie schon mehrfach ohne Klappe durch den TÜV gekommen ist. Da staunt der Flachmann und der Wunde leiert sich, aber... sei's drum, es ist so (gewesen) und ich hoffe, es bleibt so.
) zurück bin. Hier aber vorab einige Anmerkungen meinerseits hierzu.1.
Der Original-ESD ist groß, schwer und viele finden ihn nicht besonders attraktiv.
Man spart eine Menge Gewicht, wenn man ihn durch einen anderen ersetzt.
Man kann auch ein recht schweres Gegengewicht einsparen (demontieren), welches unter dem Seitenständer sitzt und mit leichterem ESD nicht mehr nötig ist. Zusammengenommen spart man einige Kilos.
2.
Der Original-ESD hat eine motorisch betätigte Auspuffklappe.
Mit einem anderen ESD entfällt diese in der Regel. Dass diese Klappe anfällig sei, ist mir nicht bekannt.
Der Stellmotor entfällt allerdings nicht. Er kann nicht entfallen, da er über einen Stellungsgeber (vergleichbar mit dem TP-Sensor) dem Steuergerät seine verrichtete Arbeit zurückmeldet. Das Steuergerät merkt also wenn der Stellmotor fehlt und "meckert".
3.
Der Stellmotor sitzt auf einem Träger unter dem Motor, der auch nicht gerade leichtgewichtig ist. Wenn der Stellmotor nicht mehr als solcher benutzt wird, da der verbaute Zubehör-ESD keine Klappe mehr hat, ist es egal, wo sich der Stellmotor befindet. Er muss nur angeschlossen bleiben, also physisch vorhanden sein. Ich strebe daher an, den Stellmotor woanders unter zu bringen, um auch noch das Gewicht dessen Trägers einzusparen. Daran werde ich arbeiten, wenn ich das Motorrad wieder zusammen baue, noch baue ich es ja auseinander.
4.
So eine Auspuffklappe, sowie auch die Klappe im Ansaugschnorchel haben ihren Sinn!
Beide Klappen verengen den Strömungsquerschnitt für das jeweilige Gas. Damit ändern sie die Strömungsgeschwindigkeiten. Über ihre trägen Massen haben die Geschwindigkeiten der bewegten Gassäulen Einfluss auf die Brennraum Be- und Entladungen. Es kann sich daher negativ auf die Motorleistung auswirken, die Klappen zu eliminieren, speziell dann, wenn das Steuergerät davon nichts weiß, was in der Regel der Fall sein wird. Professionelle Tuner würden den geänderten Verhältnissen Rechnung tragen, indem sie die Einspritzkennfelder anpassen (Leistungsprüfstand, PowerCommander). Tut man das nicht, ist die Wirkung zufällig positiv oder negativ.
5.
Natürlich dienen die Klappen auch der Geräuschminderung. Was der TÜV zu Änderungen an dieser Stelle sagt, bleibt abzuwarten. Mein "DoppelÄffchen" kam ohne Auspuffklappe aber mit TÜV zu mir und ich weiß, dass sie schon mehrfach ohne Klappe durch den TÜV gekommen ist. Da staunt der Flachmann und der Wunde leiert sich, aber... sei's drum, es ist so (gewesen) und ich hoffe, es bleibt so.
Frank
Member
Doppel-Eff und Klappensteuerung, ich habe sehr viele Anfragen erhalten seitdem ich meine "DoppelÄffchen-Filme" online habe. Ich werde dazu auch noch mal einen gesonderten Film machen, wenn ich wieder aus dem Urlaub (ja, ich bin im Urlaub
1.
Der Original-ESD ist groß, schwer und viele finden ihn nicht besonders attraktiv.
Man spart eine Menge Gewicht, wenn man ihn durch einen anderen ersetzt.
Man kann auch ein recht schweres Gegengewicht einsparen (demontieren), welches unter dem Seitenständer sitzt und mit leichterem ESD nicht mehr nötig ist. Zusammengenommen spart man einige Kilos.
2.
Der Original-ESD hat eine motorisch betätigte Auspuffklappe.
Mit einem anderen ESD entfällt diese in der Regel. Dass diese Klappe anfällig sei, ist mir nicht bekannt.
Der Stellmotor entfällt allerdings nicht. Er kann nicht entfallen, da er über einen Stellungsgeber (vergleichbar mit dem TP-Sensor) dem Steuergerät seine verrichtete Arbeit zurückmeldet. Das Steuergerät merkt also wenn der Stellmotor fehlt und "meckert".
Nabend Martin
Also das mit dem Gewicht finde ich als Argument ein bisschen übertrieben. So viel ist das jetzt auch nicht. Und selbst wenn es sich um 5Kg handelt, glaube ich nicht , dass jemand den Unterschied beim fahren merkt
Ich habe bei mir noch kein Gegengewicht gefunden. Du könntest, dass nach deinem Urlaub, wenn es dir keine Umstände macht, in dein nächsten Film noch mal ansprechen.
Ich bin der Meinung irgendwo im Internet ein Kabel mit Stecker gesehen zu Haben, den Du an Stelle des Stellmotors anschließen kannst, damit das Steuergerät nicht merkt.
Ein schönen Urlaub
corry
Member
ZAMsChannel
Member
Das wäre toll und würde darauf hin deuten, dass das Steuergerät vielleicht doch nicht so genau "hinschaut", wie ich es vermute. Wer was genaueres weiß, bitte posten....
Das mit den 5 kg ist schätzungsweise die Größenordnung, über die wir hier sprechen. Sie fallen tatsächlich fahrdynamisch nicht so sehr auf, da sie sehr tief liegen und damit den Schwerpunkt der Maschine nach unten verlagern, was ja erst mal positiv ist. Wegen des Gewichts, bzw. dessen Reduzierung würde ich niemanden dazu raten, den ESD zu tauschen. Die meisten tun es ja, um das Erscheinungsbild des Motorrades zu "tunen". Und wenn man diesen Schritt schon geht, kann man eben noch weitere Schritte gehen, um weiteres Gewicht zu sparen. Auch wenn die 5 kg nicht viel und günstig platziert sind, wer sein Motorrad mal rückwärts aus einer abschüssigen Parklücke buxiert hat, wird die Kilos nicht "vermissen". Ich spreche da durchaus aus Erfahrung...
Healtech ESE
Bei meiner FF ist ein Healtech ESE verbaut. (Habe ich schon so ausgestattet gekauft). Schaut schon nach ein bisschen aktiver Elektronik aus. Aber trotzdem quasi Plug and Play - und das wichtigste - keine Fehlermeldungen und das Servo ist eliminiert. Gibt genügend Info im Internet. Die Multifunktionsanzeige von Healtech habe ich mir auch schon geholt
hej do
Werner
Bei meiner FF ist ein Healtech ESE verbaut. (Habe ich schon so ausgestattet gekauft). Schaut schon nach ein bisschen aktiver Elektronik aus. Aber trotzdem quasi Plug and Play - und das wichtigste - keine Fehlermeldungen und das Servo ist eliminiert. Gibt genügend Info im Internet. Die Multifunktionsanzeige von Healtech habe ich mir auch schon geholt
hej do
Werner
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ZAMsChannel
Member
cougar-st220
Member
Bei meiner FF ist ein Healtech ESE verbaut. (Habe ich schon so ausgestattet gekauft). Schaut schon nach ein bisschen aktiver Elektronik aus. Aber trotzdem quasi Plug and Play - und das wichtigste - keine Fehlermeldungen und das Servo ist eliminiert. Gibt genügend Info im Internet. Die Multifunktionsanzeige von Healtech habe ich mir auch schon geholt
Anhang anzeigen 27174
hej do
Werner
Genau den hab ich bei der Fireblade auch montiert. Funzt super, keine Fehlermeldungen.
Gruß Jan
Gepostet mit der Tapatalk Pro APP
O
oc_geek
Gast
Sehr guter Tipp, vielen Dank.
Für diesen Preis muss man eigentlich nicht mehr größer über eine eigene "Bastellösung" nachdenken.
Für alle, die nicht suchen wollen, >>hier<<.
Werde es mal bestellen und dann wenn's soweit ist im Video zeigen.
(Apology for the english but i'n not able to write in german)
I've seen the HT ESE a bit of time back and it looks nice solution. I,ve seen that you show and talk about it in the latest episode of the Honda CBF 1000 SC64 but was not able to understand (as it it is german too
I was wondering if there is any bad in removing valve / servo-motor and put the ESE instead or if it is only beneficial (i've seen users of the SC64 having issues with the servo on the road -> bike power down and fuel consumption un due to the "drive home mode")
Many Thanks and congrats again for the great videos Martin