Vfr 1200f

@oerst

Danke, endlich mal ein Fahrbericht, den man als Hobbybiker auch nachvollziehen kann. :13 - sauber:

Wie war's denn mit Vibrationen - ähnlich wie bei der Dicken oder stärker?

Ich warte ja noch auf die xlv 1200. Kommt hoffentlich Anfang 2011. Die soll ja den gleichen Motor kriegen. Schätze aber "nur" mit 110 PS (Wie die R1200GS oder Super Tenere).
 
Um Gottes Willen, mit solcher Resonanz hatte ich nicht gerechnet, DANKE... das waren wohl die richtigen Worte ...:Konfus2::Konfus2:

Wichtig finde ich aber, dass das SUBJEKTIV ist. Mein Chef z.B. überlegt, sich eine Enfield zu holen. Jedem Tierchen sein.....:blumen:

Zu den 'Vibrationen' noch kurz:

Dadurch, dass man sein Gewicht mehr auf dem Lenker liegen hat, sind die sicherlich stärker zu spüren. Bei der kCBF habe ich, wenn ich an der Ampel auf grün warte, nicht immer die Hände am Lenker, weil ich ja auch aufrechter sitze. Bei der VFR hatte ich die Hände wegen der nach vorne gebeugten Haltung auch beim Warten an den Griffen. Daher fällt es sicher mehr auf.

Es war dann aber wirklich so, dass ich den Hub bis in die Wirbelsäule kurz unter der HWS spüren konnte. Und im Stand hört man ja nicht den genialen Auspuff, sondern halt den Motor.

Während der Zeit mit der VFR hat die kCBF einen neuen Kettensatz bekommen und dann lief meine kCBF gefühlt wie am Schürchen.

Es ist aber wirklich sehr schwer, da Vergleiche anzustellen, wenn man mittlerweile die kCBF kennt und dann auf ein völlig anderes Mopped geht.

Ist halt deutlich anders.

Oerst
 
Ich habe es auch getan.....

... eine Probefahrt mit der neuen VFR.

Der guten Beschreibung von Oerst ist kaum noch etwas hinzuzufügen.
Für meinen Körperbau ist sie zu unbequem. Kniewinkel zu spitz, Handgelenke zu sehr belastet und den Kopf zu sehr in den Nacken gepresst. Meine Wampe war nicht im Weg und die Kröpfung von den Lenkerenden waren genau richtig.

Fahrtechnisch völlig anders als unsere CBF macht dieses Motorrad aber trotzdem einen Heidenspaß. Sie liegt gut auf der Straße, Kurven lassen sich spielend befahren und die Beschleunigung ist absolut genial.:Froehlich2:
Wo bei ihr der "Tourer" versteckt sein soll habe ich nicht gefunden. Eigentlich brauchte ich bei den gefahrenen 160 Kilometern nur den 2. und 3. Gang und ca. 13 Liter Superbenzin.
Zudem wäre dieses Motorrad auf die Dauer zu teuer, ich habe es nicht geschafft auch nur einen Kilometer die erlaubte Geschwindigkeit nicht um mind. 30 Km/h zu überschreiten. :mx35:Die gesammelten Bußgelder muss ich also zu den laufenden Kosten dazurechnen. :08 - boahey:

Nachdem ich wieder auf meiner Grünen saß wusste ich warum sie mir so gefällt. Ich werde sie behalten und noch viele Kilometer damit fahren.

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... eine Probefahrt mit der neuen VFR.

Der guten Beschreibung von Oerst ist kaum noch etwas hinzuzufügen.
Für meinen Körperbau ist sie zu unbequem. Kniewinkel zu spitz, Handgelenke zu sehr belastet und den Kopf zu sehr in den Nacken gepresst. Meine Wampe war nicht im Weg und die Kröpfung von den Lenkerenden waren genau richtig.

Fahrtechnisch völlig anders als unsere CBF macht dieses Motorrad aber trotzdem einen Heidenspaß. Sie liegt gut auf der Straße, Kurven lassen sich spielend befahren und die Beschleunigung ist absolut genial.:Froehlich2:
Wo bei ihr der "Tourer" versteckt sein soll habe ich nicht gefunden. Eigentlich brauchte ich bei den gefahrenen 160 Kilometern nur den 2. und 3. Gang und ca. 13 Liter Superbenzin.
Zudem wäre dieses Motorrad auf die Dauer zu teuer, ich habe es nicht geschafft auch nur einen Kilometer die erlaubte Geschwindigkeit nicht um mind. 30 Km/h zu überschreiten. :mx35:Die gesammelten Bußgelder muss ich also zu den laufenden Kosten dazurechnen. :08 - boahey:

Nachdem ich wieder auf meiner Grünen saß wusste ich warum sie mir so gefällt. Ich werde sie behalten und noch viele Kilometer damit fahren.

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Jo,es hat einen heiden Spaß gemacht damit durch die Kurven zu fliegen.Aber wie Wichtelmaier es schon erwähnte,kann man man mit der VFR eigentlich gar nicht vorschriftsmäßig unterwegs sein.Und als Tourer würde ich sie auch nicht ansehen.
Es war ein schönes Erlebnis.Ich freute mich aber dennoch wieder auf meiner Dicken Platz nehmen zu können.Ich werde sie auf jeden Fall behalten,denn sie ist genau das Richtige für mich.:Froehlich2:
 
Gestern war meine Dicke bei der 12.000er Inspektion, also habe ich die Gelegenheit genutzt und bin ein Stündchen mit der VFR gefahren.

Wie bei den anderen hier sind natürlich auch meine Eindrücke rein subjektiv.

Optik
Für mich persönlich sieht sie insgesamt schon recht gut aus. Der Auspuff ist real nicht so riesig wie befürchtet. Was aber nicht geht ist der Scheinwerfer... aber wer als Hund einen Boxer hält wird daran vielleicht gefallen finden :11 - lol:

Sitzposition
Der freundliche HH schaute mich etwas abfällig an als ich nach der Probefahrt fragte. Ja ich bin halt nur 1,68m groß und das paßt nun mal nicht immer. Es hat mich aber überrascht, daß die VFR von der Höhe her super paßt, ich stand sicher am Boden.

Ergonomie
Zuerst saß ich auf der Fireblade, die stand daneben und das geht für längere Strecken schon mal gar nicht. Auf der VFR sitzt man schon etwas sportlicher, die Handgelenke werden etwas mehr belastet, aber ich habe mich nicht unwohl gefühlt, eher im Gegenteil.

Fahrverhalten
Zunächst fuhr ich erst mal so wie ich das von der CBF gewöhnt ist. Schnell habe ich aber auf dem Mittleren Ring in München gemerkt, daß 70km/h im 6. Gang gar nicht geht. Der Motor möchte gern über 4.000 Umdrehungen gehalten werden, drunter grummelt er nur vor sich hin, von Druck keine Spur. Also schwimmt man eher untypisch im 2. Gang mit.

Auf der Landstraße ging es so weiter, da fuhr ich meist im 3. Gang. Überholen im 6. Gang wie bei der CBF also nicht machbar. Dafür wird man aber mir ordentlich Schmalz beim Überholmanöver belohnt, bei dem man neben dem Überholten schon locker 160 drauf hat, was schon jenseits von gut und böse ist :07 - schaem:... aber man ist ganz fix vorbei.... macht tierisch Spaß.
Trotz breiterem Hinterreifen fällt die VFR auch fast von allein und spielerisch in die Kurven, macht auf jeden Fall viel Spaß.

Schließlich war ich auch auf der Autobahn unterwegs. Die teilweisen Geschwindigkeitsbeschränkungen kann man nur mit ständig akribischen Blick aufs Mäusekino halten, ansonsten ist man immer mindestens 40km/h zu schnell :frech4:
Dann eine Situation wo sie mal zeigen konnte was in ihr steckt. A99 Nordumfahrung München, freigegeben..... vor mir ein hübscher roter Porsche 911. Der Bummler davor macht die linke Spur frei.... 140km/h... vierter Gang.. der Porsche legt los, fährt in die Mittelspur und ich zwirbel auf. Der 911er hält bis 200 ganz gut mit, aber dann setze ich mich ab.
Da grad frei war schau ich mal wie weit es geht.... bei 267km/h laut Tacho war Schluß. Bis dahin war aber immer gut Druck da, sie hat sich die letzten 20km/h nicht "gequält".

Im Vergleich zur CBF muß ich in Sachen Windschutz sagen, daß ich mich bei Vmax auf der VFR wohler fühler als auf der CBF, wobei ich mich noch nicht mal auf den Tank verkrochen habe.

sonstiges
Mir ist aufgefallen, daß die Tankanzeige ähnlich bescheiden ist, wie die der CBF. Als ich losfuhr noch 3 Balken, also etwa halb voll. 20km weiter blinkt nur noch der letzte Balken hektisch.... dann eben doch mal schnell ne Tanke suchen :boewu7:. Auf den Knöpfen hab ich etwas rumgedrückt aber eine Restreichweite gabs wohl nicht, oder ich hab sie nicht gefunden.

Fazit

Mir hat die Probefahrt viel Spaß gemacht. Wenn man den Motor bei Laune hält drückt er wirklich ordentlich. Dennoch sehe ich in der VFR mehr den Sportler als den Tourer. Wer nicht ganz so gekrümmt sitzen möchte wie auf einer Blade wird in der VFR sicher finden was er sucht.
Da man oft in den kleinen Gängen fahren muß und damit der Verbrauch sicher nicht grad gering ist, wird beim Touren mit dem mittelgroßen Tank schnell eine Pause fällig sein.

Für mich persönlich war sie zwar sehr angenehm zu fahren, aber als ich wieder auf meiner Dicken saß wußte ich, warum die genau zu mir paßt..... 1. Gang losfahren, 3. Gang auf Tempo kommen und in den 6. und auf dem Mittleren Ring nach Hause schwimmen :13 - sauber:
 
Habe heute während des Reifenwechsels die VFR probe gefahren und kann auch das gesagte nur unterschreiben:

Kein Tourer, eher ein "humaner" Sportler. Die Federung ist komfortabel, die Sitzposition für lange Strecken nicht, aber kommoder als eine Fireblade.

Motor mit reichlich Power aber recht lang übersetzt; in Tempo 30 Zonen braucht man den 1. Man ist oft im 3. u. 4. Gang - viel zu schnell - unterwegs.

Die "Stufe" in der Leistungsentfaltung (wenn die Auspuff-Klappe aufgeht) ist spürbar und nicht schön. Der Kardan fiel nicht negativ auf.

In der letzten Woche habe ich die Ducati Multistrada gefahren, auch mit 150 PS. Mit der - habe ich den Eindruck - hat man noch länger etwas von seinem Führerschein...
 
vMax

Ich glaube Tyler, dass auf dem Tacho 267 stand, aber dabei kam die Frage, wie dass mit der elektr. Sperre bei 250 funktioniert.

Hat der Sensor andere Angaben als der Tacho? Oder hat der Racho das gleiche Signal, nur, dass der dann auf die Werte noch mal ein paar % drauf rechnet, um den gesetzlichen Anforderungen nachzukommen?
Das wuerde ja bedeuten, dass man einen eigenen Tacho anbauen kann, der dann die Varianz nicht hat und genauer geht.

Gruß
Oerst
 
Ich glaube Tyler, dass auf dem Tacho 267 stand, aber dabei kam die Frage, wie dass mit der elektr. Sperre bei 250 funktioniert.

Hat der Sensor andere Angaben als der Tacho? Oder hat der Racho das gleiche Signal, nur, dass der dann auf die Werte noch mal ein paar % drauf rechnet, um den gesetzlichen Anforderungen nachzukommen?
Das wuerde ja bedeuten, dass man einen eigenen Tacho anbauen kann, der dann die Varianz nicht hat und genauer geht.

Kannst ja bei Louis mal eine GPS Navi oder einen anderen Tacho dazu anbauen und Anzeigewerte vergleichen.

Tachovoreilung und Anzeigetoleranz
http://de.wikipedia.org/wiki/Tachometer#Messgenauigkeit_und_Toleranzen
 
:mx1:
Das der Anzeigewert nicht real ist, ist bekannt. Aber wieso regelt die Maschine erst, wenn 267 angezeigt wird? Das Hirse ja, der Begrenzer kriegt die Realgeschwindigkeit.

Und Honda wird dafuer kein GPS eingebaut haben...
 
vielleicht ist dem begrenzer auch völlig egal wieviel kmh wo steht

sondern er weiß in welchem gang die karre fährt und bei wieviel umin er schluß machen muss.
 
Also klar hat der Tacho etwas mehr angezeigt als ich tatsächlich gefahren bin, wie viel genau kann ich ohne Navi natürlich nicht sagen. Aber von einer Begrenzung habe ich nichts gespürt, es war also nicht abrupt Schluß mit Leistung, sondern es fühlte sich ähnlich an wie bei der CBF die letzten paar km/h vor Vmax.

Den normalen Drehzahlbegrenzer hab ich mal zu spüren bekommen als ich im 4. über 10.000 gezogen hab.... da gabs einen Ruck (weil kein Vortrieb mehr) und ich hab erst mal gesehen daß ich schon im roten Bereich hänge und mal schalten müßte *g*. Bei Vmax gabs sowas definitiv nicht.
 
:mx1:
Das der Anzeigewert nicht real ist, ist bekannt. Aber wieso regelt die Maschine erst, wenn 267 angezeigt wird? Das Hirse ja, der Begrenzer kriegt die Realgeschwindigkeit.

Und Honda wird dafuer kein GPS eingebaut haben...

Ich denke, dass der Sensor schon genauer arbeitet. Da aber (mind.) in Deutschland ein Tacho immer voreilend sein muss (um bei Toleranzen niemals weniger als Realwert anzuzeigen), werden die Anzeigeeinheiten einen elektronischen Offset haben.
Alle sonstigen Signalverbraucher arbeiten sicher mit dem reellen Sensorwert.

Das würde die Beobachtung erklären.

begrenzte Grüße
vom falo
 
Für mich war der Rückweg zur CBF am interessantesten, man spürt für einen Augenblick wie sie wirklich ist. Die Sitzposition zum Motorradfahren etwas zu bequem, die Bremsen, jetzt weiß ich was matschig bedeutet, die Lenkung indirekt(CBF)...huch, dachte ich so kann fahren also auch sein. Die VFR macht einem vieles recht einfach und genau da liegt das Problem, man muß sich im Grunde beständig beherrschen, an Punkten, an denen bei normalen Motorrädern irgendwelche technischen, oder menschlichen Fähigkeitsgrenzen auftauchen. Am Ende ist man entweder den Führerschein oder das Leben los, ja nach dem welche Grenze zuerst erreicht wird. Ich würde sie gern verwenden, weiß aber das mir die beständige Beherrschung nicht gelingen würde und so kann ich mich auch gut mit der CBF selbst bremsen. Sie hat genug Potenzial und das manches mit ihr gerade nicht so leicht geht macht sie schon wieder zur besseren Wahl, weil man daran wachsen kann.
:025::025:
 
In italien läuft gerade eine rückrufaktion von 165 stück vfr modellen
grund mögliche alusplitter im motorraum

Grüsse aus Südtirol :Froehlich3:
Helmuth
 
Hallo,

interessant und warum Rückruf nur in I ? Gehe mal nicht davon aus, dass die verkauften VFR's in D aus einer anderen Produktionsstätte stammen.
 
Die Rückrufaktion läuft auch in Deitschland - meine muss auch zur Untersuchung........

Robert
 
Ist nicht meine Welt

Nach dem so viel über das Moped diskutiert wurde, musste ich sie auch mal fahren.

Die hat schon was, Leistung:025:, Klang:001:, Fahrwerk:Froehlich2:, Kardan usw..

Trotzdem ist es nicht meins:06 - Nein:, viel mehr Sport als Tourer, lenker zu tief, unbequem für den Sozius (Junior meinte "Bring das Ding blos wieder zurück") und das Ansprechverhalten des Motors waren die Hauptpunkte. Dann ist da noch das problem mit dem Fahrstil, der wird durch die Sitzposition ganz schön aggressiv und riskant. Die Maschine verleitet zum Heizen, zumindest war das bei mir so. Das hat mich doch alles ein bisschen an die CB 1100 XX erinnert.

Gruß

Karl
 
Servus,

während meine Dicke heute neue Bridgestone montiert bekommen hat, drückte mir mein HH die Schlüssel für eine graue VFR in die Hand, nachdem ich ihn auf seine Eindrücke bzgl. der 1200er angesprochen hatte. "Fahr´n se mal"...

Als Zubehörteil ware eine Akrapovic-Tüte montiert. Die VFR betatscht und befühlt... fühlt sich gut an... alles ist wertig verarbeitet. Die Bedienung hondatypisch, alle Schalter sitzen da wo sie auch bei der CBF sitzen. Ausnahme: Der Blinkerschalter sitzt dort, wo bei unserer Dicken die Hupe sitzt, also recht weit unten. Ich habe mich sofort daran gewöhnt, da der Schalter ergonomisch besser platziert ist und man den Daumen nicht heben muss.

Draufgesetzt und die VFR vom Seitenständer genommen. Die Sitzposition ist gar nicht so unangenehm wie ich es mir vorgestellt habe. Man ist zwar recht vorderradlastig platziert und bei längeren Fahrten dürfte der Druck auf die Handgelenke schon deutlich zunehmen, aber alles in allem fühlte ich mich recht wohl. Die Fußrasten sind relativ hoch, man sitzt aber sehr versammelt in der Maschine. Bei meinen ca. 1,90m habe ich mich nicht wie der Affe auf dem Schleifstein gefühlt.

Druck auf den Anlasserknopf und.... BRAUU... du liebe Zeit, die Nachrüsttüte macht nen bassigen, fast schon krawalligen Sound. Mir persönlich schon zu viel. Die Bedienkräfte der Kupplung halten sich in Grenzen, es ist nicht viel mehr Kraft aufzuwenden als bei unserer Dicken. Die Kupplung greift relativ spät, aber daran habe ich mich schnell gewöhnt. 1. Gang rein (flutscht wie bei der CBF) und los.

Nach den ersten Metern vor mir ein Trecker, kurzer Blick, 2. Gang und Gas.... ultradirekte Gasannahme, schwupps, vorbei war der Alex und die VFR. Einfach nur brutal dieser Antritt, definitiv nicht zu vergleichen mit der CBF. Die Dicke wird im direkten Vergleich von einem dicken Gummiband festgehalten. Nach dem überholen noch kurze Zeit weiterbeschleunigt und ruckzuck standen 150 km/h auf der Uhr, die mir aufgrund des guten Windschutzes (besser als auf der CBF) wie 90 km/h vorgekommen sind. Einfach nur genial, Druck, Druck und nochmals Druck.

Auffallend war, dass sich der Sound der VFR in fast allen Drehzahllagen nahezu identisch angehört hat, was sicherlich auch durch die Akrapovic-Anlage bedingt war. Während der gesamten Probefahrt bekam ich kein Gefühl für die Drehzahl. Durch den basslastigen Tenor drehte die VFR beispielsweise 5.000 Touren und ich war der Meinung ich fahre kurz über Standgas.

Hinsichtlich der passenden Gangwahl kann ich mich eindeutig der Meinung hier anschließen: Auf der Landstraße kommt man nicht über den 4. Gang hinaus. In Ortschaften bin ich meist im 2. (!) Gang gefahren, alles darüber will sie irgendwie nicht. Gemütlich touren, im Zweifel sogar im 6. durch die Ortschaft gondeln wie bei der Dicken, funktioniert auf der VFR nicht. Unter 3.000 Touren hackt und stottert sie herum, darüber ist sie dann fahrbar. Sie mag eindeutig Drehzahlen und fühlt sich erst ab 4.500 Touren richtig wohl. Da hätte ich von einem 1200er Motor etwas anderes erwartet.

Die kritischen Bemerkungen in der Presse über das Leistungsloch zwischen 2.000 und 3.500 Touren konnte ich auf der kurzen Fahrt nicht wirklich testen bzw. prüfen, vor allem, da die VFR in diesen Drehzahlbereichen ohnehin nicht wirklich gefahren werden will. Deshalb hält man die Drehzahl bei rd. 4.000 und dort ist eigentlich immer Dampf vorhanden. Ausgangs einer Ortschaft habe ich dann doch mal versucht, einen Elastizitätstest zu machen: Geschwindkeit auf 70 km/h beschränkt, hochgeschaltet in den 6. Gang und nach Aufhebung der Geschw.begrenzung (der Motor drehte bei rd. 2.500 Touren) mal Gas gespannt.

Das, was dann kam, hat mich nicht sehr überzeugt. Für eine 1200er mit über 170 PS hätte ich etwas mehr Dampf erwartet. Dies betrifft allerdings nur einen sehr eingeschränkten Bereich bis einschl. 4.000 - 4.500 Touren. Die VFR wirkt bis dahin, gerade in den hohen Gängen, recht zugeschnürt und zurückhaltend. Da ist unsere Dicke meiner Meinung nach definitiv druckvoller. Ab 4.500 Touren geht bei der VFR aber der Punk ab, keine Frage. Da ist man schneller auf Speed und hat seinen Lappen nach Flensburg geschickt wie man denkt. Da man aufgrund der Motorcharakteristik die VFR jedoch ohnehin in den meisten Fällen nicht unter 3.500 - 4.000 Touren fallen lässt, dürfte das Leistungsloch in der Praxis aber eher von untergeordneter Bedeutung sein.

Zum Handling: Ich war sehr erstaunt. Die 270 kg merkt man in keinster Weise, selbst beim rangieren nicht. Da kommt mir die CBF behäbiger vor, sowohl beim rangieren als auch während der Fahrt. Die VFR war mit Bridgestone BT021 besohlt. Soweit ich testen konnte, ließ sich die VFR spielerisch einlenken, was sicherlich auch der vorderradorientierten Sitzposition zu verdanken ist. Lenkbefehle werden umgehend umgesetzt. Tolle Sache, da muss sich unsere Dicke hinten anstellen.

Alles in allem wäre die VFR derzeit jedoch keine Alternative zu meiner Dicken. Wie hier auch schon geschrieben wurde, fühlt man sich nach der VFR auf der CBF irgendwie untermotorisiert. Die Leistungsentfaltung auf der CBF und die Motorcharakteristik kommt mir und meinem Fahrstil aber wesentlich mehr entgegen. Unsere Dicke ist einfach angenehmer und berechenbarer zu fahren, auch wenn natürlich dieser Brutaldruck der VFR fehlt. Gerade im unteren und mittleren Drehzahlbereich müssten die Honda-Ingenieure noch einmal Hand anlegen.

Wenn die Ingenieure deutlich an der Motorcharakteristik arbeiten und der VFR im Tourer-relevanten Drehzahlbereich noch eine Schippe Drehmoment spendieren würden, dazu der Preis ein paar Scheine fällt, könnte ich irgendwann schwach werden. Könnte...eventuell... vielleicht.... momentan bin ich mit meiner schwatten Dicken aber vollends zufrieden.

Viele Grüße
Alex
 
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