Marken-Wechsel Bremsbeläge

falo

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Hallo KCBF-Treiber,

Da ich ja schon 5-10 km mehr gefahren bin als die meisten hier, möchte ich Euch mal folgende Erfahrung nicht vorenthalten.

Es gibt für die CBF-1000 zur Zeit 3 gängige Marken für Bremsbeläge.
Das sind die von Nissin (Originalausstattung Honda), Lucas und die EBC-Beläge.
Beim Wechsel auf diese Beläge ist zu beachten, dass die Beläge unterschiedliche Breitenmaße haben.

Nissin (Honda): ca. 29 mm (3 Sätze gemessen)
Lucas: ca. 27-28 mm (5 Sätze gemessen)
EBC: ca. 30 mm (1 Satz gemessen)

Das bedeutet, dass nach längerem Gebrauch von den Honda-Belägen oder gar Lucas-Belägen KEINE EBC-Beläge benutzt werden sollten.
Das ist nur solange unproblematisch, solange die Bremsscheiben noch nicht eingelaufen, also auf der gesamten Fläche von Außenkante bis Ende Bremsfläche innen noch plan sind.
Der Wechsel von EBC zu Lucas ist jederzeit problemlos möglich.

Hier noch ein zwei Bilder zur Verdeutlichung der Problematik:


klick mich für größer

Bild 1 zeigt die unterschiedliche Größe der Belagbreiten. Die
Belageträger sind dabei ziemlich identisch groß.


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Im Bild 2 ist rechts erkennbar, wie der Belag auf der Scheibenkante
aufsetzt hat. Was das für die Bremswirkung bedeutet, brauch ich vermutlich nicht zu erklären.
Dazu kommt, dass die Beläge anfangs heftig schleifen können, weil sie
innen ein paar hunderstel mm weiter gedrückt werden können. Das
Schleifen muss aber nicht zwingend immer sein, sodass der Fehler nicht
sofort bemerkt wird.

Und hier nochmal eine grafische Darstellung des Problems:


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Hier ist deutlich zu erkennen, dass der Lucasbelag auf seiner ganzen Breite in seinem von ihm ausgeschliffenen Bremsscheibenbereich bis zur Bremsfläche heranreicht, wogegen der EBC-Belag nur auf der Kante aufliegt.

Wie gesagt, das Problem ist relevant, wenn die Bremsscheiben schon etwas älter sind und schon eingeschliffen sind. Bei Untermaß der Bremsscheiben sollten diese allerdings ohnehin gewechselt werden. Der TÜV misst das in der Regel auch nach.

Die Verschleissgrenze der Scheiben (ABS-Version):

vorn: 3,5 mm
hinten: 5 mm

Dicke der Scheibe, gemessen an der dünnsten Stelle.


Blaster: Du kannst den Artikel gern in das Wiki verbasteln. Die Nutzung der Bilder und Grafik dafür ist ausdrücklich erlaubt.


erklärende Grüße
vom falo
 
:Froehlich2: nicht schlecht!

Heißt also im Ergebnis: Schuster bleib bei Deinen Leisten bzw. Wechsel nicht die Bremsbelaghersteller (ohne Austausch der Scheiben)
 
JoeMiZe schrieb:
Heißt also im Ergebnis: Schuster bleib bei Deinen Leisten bzw. Wechsel nicht die Bremsbelaghersteller (ohne Austausch der Scheiben)

Michael,

das wird ja immer wieder gern kolportiert und ist vermutlich auch die Ideallösung, weil Scheiben und Beläge dann auch zusammen vom Hersteller getestet und optimiert sind.

Aber soweit würde ich nicht gehen. Ich habe bsw. bei meinen beiden Langzeitmaschinen (CBR600 und CBF1000) früh Lucas-Beläge auf den Originalscheiben benutzt und war mit der Bremsleistung immer zufrieden.
Also zu Lucas würde ich jederzeit raten, auch ohne Scheibenwechsel.

EBC habe ich jetzt das erste Mal, weil mein HH grad nur diese auf Lager hatte und ich nicht warten wollte. Zumal ich meine Bremsscheiben eh beim nexten Belagwechsel kurz vorm TÜV oder der Abruzzentour im April mitwechseln werde.


relativierende Grüße
vom falo
 
Hallo KCBF-Treiber,

Da ich ja schon 5-10 km mehr gefahren bin als die meisten hier, möchte ich Euch mal folgende Erfahrung nicht vorenthalten.

Es gibt für die CBF-1000 zur Zeit 3 gängige Marken für Bremsbeläge.
Das sind die von Nissin (Originalausstattung Honda), Lucas und die EBC-Beläge.
Beim Wechsel auf diese Beläge ist zu beachten, dass die Beläge unterschiedliche Breitenmaße haben.

Nissin (Honda): ca. 29 mm (3 Sätze gemessen)
Lucas: ca. 27-28 mm (5 Sätze gemessen)
EBC: ca. 30 mm (1 Satz gemessen)

Das bedeutet, dass nach längerem Gebrauch von den Honda-Belägen oder gar Lucas-Belägen KEINE EBC-Beläge benutzt werden sollten.
Das ist nur solange unproblematisch, solange die Bremsscheiben noch nicht eingelaufen, also auf der gesamten Fläche von Außenkante bis Ende Bremsfläche innen noch plan sind.
Der Wechsel von EBC zu Lucas ist jederzeit problemlos möglich.

Hier noch ein zwei Bilder zur Verdeutlichung der Problematik:


klick mich für größer

Bild 1 zeigt die unterschiedliche Größe der Belagbreiten. Die
Belageträger sind dabei ziemlich identisch groß.


klick mich für größer

Im Bild 2 ist rechts erkennbar, wie der Belag auf der Scheibenkante
aufsetzt hat. Was das für die Bremswirkung bedeutet, brauch ich vermutlich nicht zu erklären.
Dazu kommt, dass die Beläge anfangs heftig schleifen können, weil sie
innen ein paar hunderstel mm weiter gedrückt werden können. Das
Schleifen muss aber nicht zwingend immer sein, sodass der Fehler nicht
sofort bemerkt wird.

Und hier nochmal eine grafische Darstellung des Problems:


Klick mich für größer

Hier ist deutlich zu erkennen, dass der Lucasbelag auf seiner ganzen Breite in seinem von ihm ausgeschliffenen Bremsscheibenbereich bis zur Bremsfläche heranreicht, wogegen der EBC-Belag nur auf der Kante aufliegt.

Wie gesagt, das Problem ist relevant, wenn die Bremsscheiben schon etwas älter sind und schon eingeschliffen sind. Bei Untermaß der Bremsscheiben sollten diese allerdings ohnehin gewechselt werden. Der TÜV misst das in der Regel auch nach.

Die Verschleissgrenze der Scheiben (ABS-Version):

vorn: 3,5 mm
hinten: 5 mm

Dicke der Scheibe, gemessen an der dünnsten Stelle.


Blaster: Du kannst den Artikel gern in das Wiki verbasteln. Die Nutzung der Bilder und Grafik dafür ist ausdrücklich erlaubt.


erklärende Grüße
vom falo

Muss hier wiedersprechen was die EBC Bremsbeläge betrifft! Habe 3 paar bestellt wie ich schon im Forum erwähnt habe und habe soeben wegen dieser Aussage mit meiner digitalen Schieblehre nachgemessen und alle liegen im 28,26bis 28,37 Bremsbreite. :06 - Nein:Grüsse
 
ralle6 schrieb:
Muss hier wiedersprechen was die EBC Bremsbeläge betrifft! Habe 3 paar bestellt wie ich schon im Forum erwähnt habe und habe soeben wegen dieser Aussage mit meiner digitalen Schieblehre nachgemessen und alle liegen im 28,26bis 28,37 Bremsbreite.

Ralle: dann hat EBC offenbar eine ordentliche Streuung in der Fertigung. Mein Satz hat ca. 30mm und der Unterschied zu Lucas und Nissin ist mit blossem Auge durch Zusammenlegen zu erkennen. Gemessen hab ich natürlich auch.

Letztendlich ändert das aber nichts an dem Problem, das man bekommen kann, wenn man nach mehreren Sätzen Lucasbelägen auf EBC wechseln möchte. Und darauf möchte ich mit dem Beitrag hinweisen.
Ob nun das Untermaß der Lucasbeläge oder das Übermaß der EBC-Beläge an der Problematik schuld sind, ist dabei für mich nebensächlich.


gemessene Grüße
vom falo
 
Für die CBF ABS sind die FA388HH die richtigen Beläge.

EBC gibt im Katalog leider nur die äußeren Abmessungen an... kann also schlecht nachmessen.

Solche Änderungen in den Abmessungen sind aber doch unüblich... ob du einen Ausreißer hast...?
 
Für die CBF ABS sind die FA388HH die richtigen Beläge.
EBC gibt im Katalog leider nur die äußeren Abmessungen an... kann also schlecht nachmessen.
Solche Änderungen in den Abmessungen sind aber doch unüblich... ob du einen Ausreißer hast...?

Ist dann wohl zu hoffen...

Aber solange wir das nicht wissen, ist es sicher nicht verkehrt, das oben geschriebene zu beachten und vor dem Kauf der Beläge auf den Zustand der Bremsscheibe zu schauen und event. vor dem Einbau der Beläge diese zu messen, wenn die Scheibe schon eingelaufen ist.

Es ist ja denkbar, dass es tatsächlich eine gewisse unbemerkte Streuung gibt, wenn die Beläge FH388HH noch nicht älter als 3,5 Jahre sind und vorher noch nicht auch für andere ältere Motorräder hergestellt wurden.
Um das an der CBF zu merken, müsste es ja schon passieren, dass eine lange Laufzeit mit dem späten Wechsel auf EBC nach frühem Wechsel auf Lucas zusammen kommen. Und sooo viele CBF werden noch keine 130tkm gelaufen sein.

Ich werde jedenfalls zukünftig drauf achten, wenns mal wieder EBC sein sollen, auch wenns im Frühjahr ohnehin erstmal einen Satz Lucas-Scheiben mit Belägen geben wird.


entspannte Grüße
vom falo
 
Aber solange wir das nicht wissen, ist es sicher nicht verkehrt, das oben geschriebene zu beachten und vor dem Kauf der Beläge auf den Zustand der Bremsscheibe zu schauen und event. vor dem Einbau der Beläge diese zu messen, wenn die Scheibe schon eingelaufen ist.


entspannte Grüße
vom falo

Volle Zustimmung - gilt eigentlich immer dann wenn das Bremsbelagfabrikat gewechselt wird.
 
ManfredK schrieb:
Volle Zustimmung - gilt eigentlich immer dann wenn das Bremsbelagfabrikat gewechselt wird.


Da haste wahr... :13 - sauber:

hier hat sich mal wieder gezeigt, dass die Unterlassung mancher guter Ratschläge durchaus zu Folgen führen kann :-)

Ich rede mich vor meinem Gewissen jetzt halt damit raus, dass ich ja eigentlich die bewährten Lucas haben wollte und die EBC ungeplant nehmen musste :frech4:. Da ich diesmal seit langem mal wieder die Bremszylinder und um gereinigt habe und alles schnell gehen sollte :-), habe ich nicht dran gedacht, dass neue andere Beläge auch andere Maße haben könnten. :06 - Nein:


ertappte Grüße
vom falo
 
Hallo zusammen,

wenn die EBC so stark unterschiedlich sein sollten und es hier nicht nur ein Ausreißer ist, dann bedeutet das ja auch, dass man nach eingefahrenen Scheiben mit EBC unter Umständen keine EBC wieder nehmen sollte :wirr2:

Oerst
 
Oerst schrieb:
wenn die EBC so stark unterschiedlich sein sollten und es hier nicht nur ein Ausreißer ist, dann bedeutet das ja auch, dass man nach eingefahrenen Scheiben mit EBC unter Umständen keine EBC wieder nehmen sollte


Hallo Horst,

naja.. nicht zwingend... aber nachmessen sollte man dann halt vor dem Einbau und ggf. wegen Übermaß umtauschen oder zurückgeben.


einschlafende Grüße
vom falo
 
Das mit der Streuung in der Grössenordnung ist eher unwahrscheinlich!Vieleicht haben Sie den Fehler bemerkt und behoben!Oder eine Fehlerhafte Charge? Meine sind auch FA388HH Beläge und extra für ABS moniert.Muss halt jeder für sich entscheiden!Grüsse:001:
 
Hallo Horst,

naja.. nicht zwingend... aber nachmessen sollte man dann halt vor dem Einbau und ggf. wegen Übermaß umtauschen oder zurückgeben.


einschlafende Grüße
vom falo

Da gebe ich Dir vollends Recht, zumal da sicherlich wenige drüber nachgedacht haben werden.
 
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