Wiedereinsteiger bittet um Kaufberatung - Tieferlegung bei 179cm?

S

Silber77

Member
Moin,
ich möchte mich als Neuer zunächst einmal vorstellen: Ich komme aus Mittelhessen, bis 57 Jahre und fuhr in jungen Jahren eine CB 750 Four F2. Nun möchte ich wieder einsteigen und denke, dass die CBFF hier eine gute Fortsetzung wäre. Bisher hatte ich schon einiges Hilfreiche hier gelesen. Nun will ich aktiv werden.

Konkrek möchte ich mir folgendes Angebot in zwei Tagen ansehen:

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/...searchId=0af86baa-037b-ecbb-c804-12c11a24031d

Die CBFF wurde laut Auskunft mit einer Umlenkung um 2,5 cm tiefer gelegt. Ich bis 179 cm und nehme an, die Tieferlegung eigentlich nicht zu brauchen bzw. dass ich diese wieder zurückbauen müsste. Die Altteile sind aber nicht mehr vorhanden. Somit entstünden Kosten. Bisher habe ich noch nicht auf einer CBFF gesessen, deshalb meine Fragen.

Fragen:
1. Könnte die hohe Sitzposition (810 -25 = 785mm) bei meiner Körpergröße doch noch eine Lösung sein, oder würden die erfahrenen Fahrer eher meine Vermutung bestätigen, dass die Tieferlegung wieder raus müsste? In Berichten lese ich, dass Fahrer meiner Statur auf 795 oder 810 den Sitz stehen haben. Mir wäre vor allem ein entspannter Kniewinkel wichtig.

2. Oder könnte auf längere Sicht gesehen die Tieferlegung auch ein Vorteil sein? Ich würde die CBFF so lange fahren wollen wie ich kann - und mit zunehmendem Alter, wäre da der tiefere Sitz im Stand und beim Fahren vielleicht von Vorteil? Hier würde ich gerne von der Meinung der Ü60, Ü70 profitieren.

3. Mit welchen Kosten müsste ich bei einem Rückbau rechnen? Was brauche ich für den Rückbau des Federbeins? Ich weiß noch nicht ob der Seitenständer oder auch der Hauptständer noch geändert wurden. Im Netz finde ich einen Hauptständer für 180 € . Sollte diese Variante nötig sein, überlege ich möglichst günstig an die Teile zu kommen und dann von einer Werkstatt bei einem Reifenwechsel mitmachen zu lassen.

4. Was haltet Ihr von dem Preis des angebotenen bikes?

Schon mal Danke an die aktiven Biker!

Silber77

Anmerkung für Dachi - kann gelöscht werden
Ich bin mir nicht sicher ob das mit der Plazierung und dem Link so richtig ist. Bitte ggf. korrigieren. Was die Erstellung anbelangt mußte ich suchen. Mir fehlte im Portal oder unter meinem Nutzernamen ein Link. Auch über die Hilfe kam ich nicht wirklich weiter, erst als ich Google bemühte.... Habe ich da was übersehen?
 
1. Könnte die hohe Sitzposition (810 -25 = 785mm) bei meiner Körpergröße doch noch eine Lösung sein, oder würden die erfahrenen Fahrer eher meine Vermutung bestätigen, dass die Tieferlegung wieder raus müsste? In Berichten lese ich, dass Fahrer meiner Statur auf 795 oder 810 den Sitz stehen haben. Mir wäre vor allem ein entspannter Kniewinkel wichtig.

2. Oder könnte auf längere Sicht gesehen die Tieferlegung auch ein Vorteil sein? Ich würde die CBFF so lange fahren wollen wie ich kann - und mit zunehmendem Alter, wäre da der tiefere Sitz im Stand und beim Fahren vielleicht von Vorteil? Hier würde ich gerne von der Meinung der Ü60, Ü70 profitieren.

Nach meinem Verständnis hast Du bei Deiner Größe mit der Tieferlegung einen engeren Kniewinkel, was von vielen als unangenehm empfunden wird ,speziell auf längeren Fahrten.
Ich bin 182 cm und bald 68 Jahre und empfinde den Kniewinkel in der obersten den drei serienmäßigen Möglichkeiten als angenehm und langstreckentauglich.
Enger/tiefer sitzen würde ich nicht wollen.
Du müßtest auch problemlos mit den Füßen auf den Boden kommen.
Inwieweit durch die Tieferlegung die Fahreigenschaften beeinflußt werden, vermag ich nicht zu sagen.

Gruß Thomas
 
Danke Thomas, das spricht für meine erste Einschätzung, dass die Tieferlegung wieder raus müsste. Wo wir bei der Frage nach Aufwand und Kosten sind. Lohnt sich das?
Zusammenfassung: Also einen tieferen Sitz im Alter siehst Du nicht als Vorteil, der angenehme Kniewinkel auf normalen 810mm ist mehr von Bedeutung.
 
Ich schreib mal was dazu obwohl ich eher zu den kleineren gehöre 169cm (Vorteilweiloftinkellerunterwegs).
Anfangs war es bei mir die unterste Position, aber mitlerweile ist es dauerhaft die Mittlere geworden, ist auf längeren Strecken vom Kniewinkel deutlich angnehmer.
Zeitweise war ich auch auf der höchsten Position unterwegs, dann steh ich aber nur noch mit den Ballen auf der Erde und mich stört dann auch optisch die große Lücke zw. Tank und Sitzbank. Zu dem wandert man auch ein Stück zurück wodurch die Arme wieder etwas kürzer werden.
Für alles ist aber die Schrittlänge entscheident. Ein Bekannter von mir ist genauso groß und bekommt bei meiner Kiste die Füße nur an einer Seite auf die Erde, kurze Haxen eben.
 
Tieferlegung findet zwischen Reifen und Rahmen statt, nicht zwischen Sitzbank und Fußrasten. Macht also imho hinsichtlich Kniewinkel keinen Einfluss.

Faktisch ist die CBF mit eingeschränkter Schräglagenfreiheit gesegnet und das ist dann eventuell eher ein Problem, wenn die Fußrasten noch früher schrabbeln... und dann bei Tieferlegung die festen Anbauteile bei "normaler" Rastenschleifschräglage dran sind.

Ohne Tieferlegung war mir (~180) die mittlere Sitzbankhöhe angenehm beim Rangieren und beim Sitzen. Mit Tieferlegung tät ich wohl die höchste Einstellung haben wollen.

Ohne Flachs: statt eine tiefergelegte wieder groß zu machen, kauf doch gleich eine Große. Wenn sich der Markt nicht arg geändert hat, sind CBFs in relativ großer Stückzahl am Gebrauchtmarkt verfügbar (also immer mal wieder mindestens eine Interessante) und auch im Kaufpreis meist relativ realistisch angeboten. Wenn Du im Winter nicht fahren willst, dann beobachte den Markt und kauf eine die Du haben willst - und nicht eine die Du umbauen musst, ohne zu wissen, ob sie dann so ist, wie Du sie gerne hättest. Es sei denn, genau das ist der Reiz...
 
Hy Panadist, auch Du bestätigst die größere Bedeutung der "entsprechend hohen" Sitzposition. Somit wäre es mir hilfreich, noch etwas zu den dann wahrscheinlich anfallenden Rückbaukosten und Möglichkeiten zu erfahren. Ich schätze mal dass das so auf 400-500€ kommen könnte - Federbeinteile 100-200€ (Schätzung von Händler), Seitenständer 120€ (eigene Schätzung), Hauptständer ca. 180€ (im Netz gefunden). Möglicherweise käme noch Arbeitszeit dazu.

Könnte diese Größenordnung so hinkommen?

Einen Seitenständer habe ich aber noch nicht konkret als Angebot für die CBFF gefunden. Welche Rückbauteile für das Federbein nötig sind, ist mir unklar. Vielleicht wurde der Hauptständer ja nicht geändert.

Wie könnte ich günstig(er) an diese (Original-)Teile kommen? Teile aus dem Zubehör anderer Firmen?Wo?

Und der Händler baut nur um? Vielleicht könnte bei sonstiger Einigkeit über einen Kauf noch ein günstiger Rückbau im nächsten Frühjahr vereinbart werden, zu dem ich einmal einen kleinen Ausflug mache?
Ich gehe derzeit davon aus, dass ich bei einem möglichen Kauf der angebotenen CBFF den Rückbau noch dazu rechnen müsste. Dann könnte der Gesamtpreis bei ca. 5000€ liegen. Ist das bei der KM-Leistung und Zustand o.k.? Kann mir jemand in dieser Hinsicht noch weiterhelfen?
Gruß Silber 77
 
KiloZeBeF schrieb:
Ohne Flachs: statt eine tiefergelegte wieder groß zu machen, kauf doch gleich eine Große. Wenn sich der Markt nicht arg geändert hat, sind CBFs in relativ großer Stückzahl am Gebrauchtmarkt verfügbar (also immer mal wieder mindestens eine Interessante) und auch im Kaufpreis meist relativ realistisch angeboten. Wenn Du im Winter nicht fahren willst, dann beobachte den Markt und kauf eine die Du haben willst - und nicht eine die Du umbauen musst, ohne zu wissen, ob sie dann so ist, wie Du sie gerne hättest. Es sei denn, genau das ist der Reiz...
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:good_posting:

Gruß Thomas
 
Servus, sag doch einfach dem Händler das Du die Maschine für den angebotenen Preis nimmst aber nur wenn er auf seine Kosten umbaut.
Ansonsten lass es oder kauf sie wie sie ist.
Es gibt auch genügend SC58 zu dem Preis die weniger Kilometer aufm Buckel haben. Das wird auch Dein Händler wissen.
Gruß, Peter
 
@ Silber77

Die ganzen Fragen und Gedanken ob Dir die "tiefer gelegte" SC64 passt, kann Dir hier keiner beantworten.

Da musst DU Dich drauf setzen und das für Dich entscheiden,
weiterhin wird Dir der "Schnock" auch sagen können wie die CBF tiefer gelegt ist und was der Rückbau kosten wird.
 
Die Tieferlegung ist ja nur über ein kürzeres Federbein hinten und kürzere Feder vorne möglich, das verändert aber auch die Geometrie des Fahrzeug und der Umbau sollte eingetragen sein. Aber irgendwie bezweifel ich ob das überhaupt bei dem genannten Angebot so ist und Umlenkhebel hat die FF schon mal nicht.
Wie schon geschrieben wurde, hinfahren probesitzen und man spürt sofort ob es passt.
Bei manchen Angeboten wird auch viel Unwissen in die Anzeigen geschrieben, auch von Händler. So wollte mir mal ein Kawa-Händler eine Seven Fifty mit Kardan verkaufen.
 
Danke an Alle! Ich werde mich nach einer SC64 in Normalhöhe umsehen. Da ich nicht im Winter Motorrad fahren muss, habe ich auch noch Zeit, auf das passende Angebot zu warten... bzw. mich später um zusehen.

Ich bin somit auf der Suche nach einer SC64 wie in dem obigen Angebot oder besser - am besten noch mit Topcase...

Eine Sache würde ich bei dieser Gelegenheit noch gerne nachfragen:
Ein Punkt warum ich eine SC64 statt eine SC58 in Betracht ziehe ist die beschriebene bessere Bremswirkung bei geringerem Handkraftaufwand und effektiverem Pedal.
In der Motorrad 06/2010 heißt es dazu "Bei einem Tritt aufs Pedal bremst die Neue vorn deutlich stärker mit, als die Alte, sodass der Griff zum nur vorn wirkenden, einstellbaren Handhebel nur selten nötig ist."

Kann jemand der beide Maschinen kennt das bestätigen?
 
Grundlegend kann man festellen, dass die Motorradpreise ab Mitte September bis Anfang Februar am günstigsten (für den Käufer) sind.
 
Silber77 schrieb:
Danke an Alle! Ich werde mich nach einer SC64 in Normalhöhe umsehen. Da ich nicht im Winter Motorrad fahren muss, habe ich auch noch Zeit, auf das passende Angebot

Eine Sache würde ich bei dieser Gelegenheit noch gerne nachfragen:
Ein Punkt warum ich eine SC64 statt eine SC58 in Betracht ziehe ist die beschriebene bessere Bremswirkung bei geringerem Handkraftaufwand und effektiverem Pedal.
In der Motorrad 06/2010 heißt es dazu "Bei einem Tritt aufs Pedal bremst die Neue vorn deutlich stärker mit, als die Alte, sodass der Griff zum nur vorn wirkenden, einstellbaren Handhebel nur selten nötig ist."

Kann jemand der beide Maschinen kennt das bestätigen?
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Den Unterschied zwischen den beiden kann ich Dir zwar nicht sagen (fahre selber eine SC58) - ich würde mich an deiner Stelle aber fragen, ob das überhaupt so wichtig ist. Denn 1.) dürftest du in den allermeisten Situationen mehr die Vorderradbremse benutzen(dürfte zumindest sicherer sein;) ) und 2.) hat das "Combined ABS" nicht nur Vorteile: wenn Du tatsächlich mal auf die Vorderradbremse besser ganz verzichten solltest (beim Langsam fahren, beim engen wenden, auf Schotter/losem Untergrund etc.) ist es eventuell gar nicht so vorteilhaft, dass das Vorderrad (wenn auch nur 1 Bremse) mit bremst. Da kann dir dasselbe dann auch schon mal weg rutschen oder sie kippt zur Seite...

Der Vorteil der SC64 dürfte (meine Meinung) eher im niedrigeren Verbrauch (und damit größerer Reichweite) sowie im leicht kräftigeren Motor liegen. Außerdem scheint sie (wie oben schon geschrieben) keine Lima-Probleme zu haben.

LG und "gutes Gelingen bei der Auswahl",

Ralf
 
Silber77 schrieb:
Danke an Alle! Ich werde mich nach einer SC64 in Normalhöhe umsehen. Da ich nicht im Winter Motorrad fahren muss, habe ich auch noch Zeit, auf das passende Angebot zu warten... bzw. mich später um zusehen.

Ich bin somit auf der Suche nach einer SC64 wie in dem obigen Angebot oder besser - am besten noch mit Topcase...

Eine Sache würde ich bei dieser Gelegenheit noch gerne nachfragen:
Ein Punkt warum ich eine SC64 statt eine SC58 in Betracht ziehe ist die beschriebene bessere Bremswirkung bei geringerem Handkraftaufwand und effektiverem Pedal.
In der Motorrad 06/2010 heißt es dazu "Bei einem Tritt aufs Pedal bremst die Neue vorn deutlich stärker mit, als die Alte, sodass der Griff zum nur vorn wirkenden, einstellbaren Handhebel nur selten nötig ist."

Kann jemand der beide Maschinen kennt das bestätigen?
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Hallo

Bei mir bremst es immer vorn und hinten, da merke ich bei beiden keinen Unterschied. Die Hand ist immer mit aktiv.

Gruß dieter
 
Ich bin etwas fauler und nutze gern die Fussbremse.

Dank Combined Abs Bremst sie ja vorne mit und belibt Stabiel.

Meine SC64 hab ich in Tiefer gekauft. Da komme ich mit meine Kurzen haxen besser drauf.

Den sitz hab ich auf der Mitlleren Position wie das zu Fahren für mich entspannt ist.

Über wilbers habe ich nachgedacht aber weil hier im Forum drin stand das sie dadurch höher wird kommen die für mich wohl nicht in Frage. ;)
 
Builder schrieb:
Ich bin etwas fauler und nutze gern die Fussbremse.

Dank Combined Abs Bremst sie ja vorne mit und belibt Stabiel.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin noch fauler. Anstatt bei jedem Bremsvorgang den Fuß von der Raste zu nehmen, um weiter vorne ans Bremspedal zu kommen ziehe ich mit den zwei Fingern, die ohnehin meist auf dem Bremshebel liegen am Bremsgriff. Wozu den Fuß bewegen? Mach ich eigentlich nur reflexartig, wenn's so brenzlig aussieht, dass ich eh besser vier Finger an die Bremse bringen will. Oder eben, wenn ich ohnehin freihändig auf ein Ortsschild oder eine rote Ampel auflaufe... dann drückt man entspannt mit dem Fuß auf's Pedal und bohrt mit den Händen weiter entspannt in der Nase, kramt im Tankrucksack nach Unentbehrlichem oder checkt den aktuellen Stand in WhatsApp, Facebook und Tinder.
Das geht wirklich stabil und bis kurz vor den Stillstand. Wer sich was traut, der übt das mal bis zu dem Punkt, wo er dann im Stillstand beide Füße zeitgleich von der Raste nimmt, ohne an den Lenker fassen zu müssen - vorher den Leerlauf einlegen!
 
und hoffen das ein eventuell vorhandener Shimmy nicht vorhanden ist, viele wissen es nämlich garnicht.
 
Die Beiträge zu den Bremsen gehen in die selbe Richtung. Und natürlich wird man beim Ankern auf dem Vorderrad deutlich mehr bremsen als hinten. Ich habe die Anmerkung in der Motorrad eher so verstanden, dass bereits bei einen gleichen Druck aufs Pedal (bei der SC64) vorne mehr mitbremst wie bei der SC 58. In einem anderem Beitrag im Forum fand ich Aussagen, dass man bei der SC58 ordentlich ins Pedal treten müsse. Also könnte man sagen: Vorteil Sc64 - ausser bei Schotter...
 
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