Wird es noch mal ein nächstes Modell nach der SC64 geben?

[cyrus]

So ein bisschen muss ich Monty Bruns da zustimmen.

Bin von ner TDM 850 auf die CBF 1000 umgestiegen. Mir ging seinerzeit auch das Drehzahlorgeln der CBF auf den Keks.
Zum Vergleich: bei Tempo 100 lagen bei der TDM die 4000 U/min im 4. Gang an. Auch wenn zum zügig vorankommen die TDM oft geschaltet werden musste, war die Anzahl der Schaltvorgänge bei der CBF schon beim gemütlichen gleiten, gefühlt wesentlich höher.

... egal, hab ja wieder ne TDM

 

[Gelöschtes Mitglied 111]

Hi Cyrus, das kann ich so nicht ganz bestätigen.

Ich hatte die Ur- CBF 1000 und habe u. A. eine VTR 1000 (V-2).

Mit der CBF konnte ich schaltfauler fahren.
Besonders auch wenn es um das normale ruhige Fahren ging.
60 km/h gehen bei der CBF locker ohne Probleme im sechsten Gang.
Bei der VTR machst du das nicht ohne heftiges Ruckeln und hacken, sowie dauerhaft durch sowas mit verursachte Motorschäden.

Allerdings gestehe ich ein, wenn es um die etwas engagiertere Fahrweise auf der Landstraße geht, ist mir die Charakteristik des VTR Motors um Längen lieber!
Allerdings ist das natürlich rein subjektiv gesehen!

Ganz nebenbei: warum die Angst vor Drehzahlen???
Die Motoren sind robust und für höhere Drehzahlen ausgelegt.
Selbst ganz wilde 600 er mit hohen fünfstelligen Drehzahlen halten bei etwas Pflege für ein langes Mopedleben!

.....zumindest wenn Honda auf dem Tank steht.........

 

[Gelöschtes Mitglied 581]

Mit der CBF konnte ich schaltfauler fahren.
Besonders auch wenn es um das normale ruhige Fahren ging.
60 km/h gehen bei der CBF locker ohne Probleme im sechsten Gang.
Bei der VTR machst du das nicht ohne heftiges Ruckeln und hacken, sowie dauerhaft durch sowas mit verursachte Motorschäden.

Die CBF ist meiner Meinung nach sehr problemlos schaltfaul fahrbar. Und wenn man die Drehzahl nicht zu sehr absinken lässt, dann reicht nach dem Ortsausgangsschild Gasaufziehen, um locker auf Landstrassengeschwindigkeit zu beschleunigen. Drehzahlen über 5.000 U/min sieht meine Dicke üblicherweise nur auf der Autobahn. Um mich im Geiste eines Valentino Rossi zweirädrig fortzubewegen, ist die CBF das falsche Gefährt - auch wenn die Motorgene durchaus passen.

Ich bin auch erstaunt, dass ein V2 soviel Drehzahl braucht, um "in die Pötte" zu kommen. Schaltfaules Fahren bei unter 3.000 U/min quittiert mein 650er Raptor ruckeln und hacken. Zwischen 4.000 U/min und 7.000 U/min läuft es geschmeidig. Dafür säuft der kleine Dino wie ein grosser Dino: Zuletzt habe ich 6,5 Liter / 100 km ausgerechnet - bei artgerechter, aber nicht rennmässiger Fahrweise. Das schafft, bei gleicher Nutzung, nicht mal die Dicke.

 

[Monty Burns]

Ganz nebenbei: warum die Angst vor Drehzahlen???

Darum ging es mir nicht, jedenfalls nicht primär. Sondern um Folgendes:

60 km/h gehen bei der CBF locker ohne Probleme im sechsten Gang.

Genau da liegt das Karnickel im Gewürz. Mir wäre es halt lieber, wenn ich (bei etwas mehr Spreizung obenrum) von Ampel zu Ampel (um mal ein bildhaftes Beispiel zu nennen) nur durch 5 Gänge anstatt durch 6 rühren müsste.

Setzt Euch mal auf ne 1200er Bandit. Oder (damit jetzt niemand unkt "mehr Hubraum, mehr Drehmoment") auf ne Z1000 A2. So würde ich mir das wünschen.

 

[cyrus]

Allerdings ist das natürlich rein subjektiv gesehen!

Ja stimmt.

Ganz nebenbei: warum die Angst vor Drehzahlen???

Hab ich keine, nervte (mich) bei der cbf halt - auch wegen der Vibrationen
Hatte vor Jahren mal die Möglichkeit eine K1100 RS zu fahren: seidenweicher Motorlauf, keine nervigen Drehzahlen, fast keine spürbaren Vibrationen.
War nach 12 Jahren TDM auf die CBF gewechselt und hatte ähnliches erwartet

- aber wie oben schon steht: alles rein subjektiv.

 

[Django]

Hatte vor Jahren mal die Möglichkeit eine K1100 RS zu fahren: seidenweicher Motorlauf, keine nervigen Drehzahlen, fast keine spürbaren Vibrationen.

Hm, ich habe bis vor genau 2 Jahren ein K1100RS gefahren, 20 Jahre lang. Der K1100 Motor war deutlich ruppiger, als der der CBFF, die ich jetzt fahre. Über Ölverbrauch reden wir lieber nicht....

 

[cyrus]

Hm, ich habe bis vor genau 2 Jahren ein K1100RS gefahren, 20 Jahre lang. Der K1100 Motor war deutlich ruppiger, als der der CBFF, die ich jetzt fahre. Über Ölverbrauch reden wir lieber nicht....

Wenn der Motor so ruppig war und du die K trotzdem 20 Jahre gefahren hast, wirst du später mal gerne in den Klub der Twinfahrer aufgenommen.

 

[Gelöschtes Mitglied 111]

Ich hab, als eigentlich Ein- und Zweizylinder Liebhaber nix gegen Vibrationen.
Was ich am dicken Zweizylinder mag ist, wenn sie eine schöne Unten Mitte Charakteristik haben.
Es macht einfach Spaß, wenn so ein Ding bei mittleren Drehzahlen richtig schön aus den Ecken drückt. Und dabei muss ich unter dem Hintern spüren, dass da eine Verbrennungskraftmaschine werkelt.
Dass dicke Vierzylinder durchaus geschmeidiger zu fahren sind, kenne ich von meiner CB 1300.
Aber nur so ein Reihenvierer würde mich nicht zufriedenstellen.
Ich brauche das Raubautzige und die höhere Aufmerksamkeit die man einem feinen V-2 schenken mus!
Wenn ich mit Genuss Motorrad fahre stört mich auch häufige Schaltarbeit nicht! Das gehört für mich dazu.
Es sei denn ich bin in der Gruppe unterwegs, dann liebe ich die extrem schaltfaule Fahrweise auf meinem Hubraum starken R - 4!

 

[ManfredK]

Drehzahlen, Schalten, 4./5. oder 6. Gang.... Vergangenheit, heute gibt es DCT

 

[Gelöschtes Mitglied 111]

Drehzahlen, Schalten, 4./5. oder 6. Gang.... Vergangenheit, heute gibt es DCT

Tja Manfred, ich drücke allen DCT Fahrern die Daumen, dass die auf Dauer problemloser funktioniert als ihr Pendant von VW!!!!!!

Wobei, im Betrieb mit Sozia sind von der DCT viele Fahrer begeistert. Die Sozia bekommt damit, bei ruhiger Fahrweise, wenigstens nicht bei jedem Schaltvorgang Helmkontakt mit dem Fahrer.

Als ständig Solo- Fahrer steh ich eher auf manuell schalten!

 

[ManfredK]

Die Anzahl der Probleme bei NC/NX, VFR F und X oder AT sind so verschwindend gering, dass es schwer fällt sie überhaupt zu finden.

Überzeugte "Schalter" bleiben nur überzeugte Schalter, weil sie sich nicht die Mühe machen, DCT mal einen ganzen Tag auszuprobieren. Danach gäbe es keine überzeugte Schalter mehr.....

Unabhängig von der Möglichkeit den Schaltzeitpunkt automatisch mit verschiedenen Modi steuern zu lassen, ist es das ruckfreie Schalten.... in schöner Schräglage im zweiten Gang durch eine Kurve, Gas geben und ruckfrei in den Dritten schalten (lassen).....

Selbst wer unbedingt darauf besteht "selbst schalten" zu wollen und keiner Automatik zu vertrauen, gewinnt damit Komfort ohne Ende....

 

[jackryan]

Um auf den Kern des Threads zurück zu kommen:
Mein CBF-Nachfolger hätte Kardan, drei Zylinder, 1000-1200ccm, 120 PS, eine mit wenigen Handgriffen abnehmbare Halbschalenverkleidung,
so dass man zwischen naked und verkleidet wählen könnte, LED Beleuchtung, einen ordentlichen Sozia-Platz und mindestens ein Analog-Instrument.
Wenn schon LCD-Anzeige warum stellt man dann nicht mit LCD ein schönes Rundinstrument dar? Stattdessen sind diese Anzeigen vollkommen emotionslos
gestaltete übergroße Casio-Uhren. Das ist so ein Trend, den ich nicht nachvollziehen kann. Das kann mir auch keiner mit Innovation oder Kosten
schönreden, da gehört ein Augenschmeichler hin. Dass eine Mehrfarbenlackierung eine große optische Aufwertung darstellt, das scheint man wieder entdeckt zu haben.
beste Beispiele sind da die Triumph-Modelle oder auch die Afica-Twin. Sogar so ein Koffer wie die K1600GT ist damit ansatzweise hübsch.

Bei aller Schreiberei über Elektronik und DCT ist es wohl wirklich so, dass man es ausprobieren muss, bevor man darüber urteilt.
Bisher habe ich meine Motorräder immer stark nach optischen Aspekten gekauft, manchmal sogar ohne Probefahrt, einfach weil
das Modell mir gefallen hat und ich mir vorstellen konnte, damit Spaß zu haben.
In den allermeisten Fällen hat das auch gepasst.

Das nächste Motorrad werde ich sicher vorher probefahren. Mal sehen was verschiedene Mappings machen oder wie sich ein DCT-
Getriebe so anfühlt und ob ich das brauchen kann und will. Vielleicht rockt es ja. Wenn so ein Posting wie das von Manfred kommt,
dann wird man ja schon neugierig. Nur gibt es zur Zeit kein DCT-Modell, dass mir optisch irgendwie zusagen würde.

Gruß
Norbert

 

[Gelöschtes Mitglied 561]

Wie hoch dreht denn die SC64 bei 100 km/h im 6. Gang? Bei meiner SC58 liegen ca. 4.000 U/min an. Das finde ich okay.

Meine Doppel-F dreht bei 100 km/h im 6. Gang mit knapp 4.000 Umdrehungen. Hat sich also gegenüber der SC58 nicht wirklich geändert.

Nachdem ich gestern auf der Intermot war kann ich jetzt sagen, dass ich die Doppel-F später wohl gern vom Design und der Sitzmöglichkeit (Sitz zu Rastenposition) so hätte, wie sie jetzt ist.

Der Sporttourer scheint langsam aber sicher auszusterben. Honda hatte mal gar nichts mehr in der Richtung (evt. abgesehen von der VFR), dafür unendlich viele NCs dabei. Yamaha hat keine Fazer mehr, setzen auf die Tracers. Bei BMW würde in das Segment einzig die S1000XR passen und für mich in Frage kommen. Preislich aber indiskutabel. Ansonsten ist einzig die Kawa Z1000SX ist noch interessant.
Bei vielen Motorrädern sind mir die Fußrasten zu hoch (z.B. ZZR1400) - ich bin mit langen Gräten gesegnet, der Kniewinkel ist dann grottig eng.

Aber bei allen "Reiseenduros" stört mich, dass ich mir beim Abstellen der Füße die Fußrasten in die Waden ramme. Und ich bzw. mein Steißbein mögen es auf Dauer nicht sehr grade zu sitzen - ich brauche die leichte "Arsch-nach-hinten"-Haltung.

Fazit: Die Doppel-F darf gern noch laaaange halten. Übernächste Woche geht's zur HU. Im Frühjahr bekommt sie ihre 72tkm-Inspektion.

 

[Gelöschtes Mitglied 581]

Der Sporttourer scheint langsam aber sicher auszusterben. Honda hatte mal gar nichts mehr in der Richtung (evt. abgesehen von der VFR), dafür unendlich viele NCs dabei. Yamaha hat keine Fazer mehr, setzen auf die Tracers. Bei BMW würde in das Segment einzig die S1000XR passen und für mich in Frage kommen. Preislich aber indiskutabel. Ansonsten ist einzig die Kawa Z1000SX ist noch interessant. Bei vielen Motorrädern sind mir die Fußrasten zu hoch (z.B. ZZR1400) - ich bin mit langen Gräten gesegnet, der Kniewinkel ist dann grottig eng. Aber bei allen "Reiseenduros" stört mich, dass ich mir beim Abstellen der Füße die Fußrasten in die Waden ramme. Und ich bzw. mein Steißbein mögen es auf Dauer nicht sehr grade zu sitzen - ich brauche die leichte "Arsch-nach-hinten"-Haltung.

Die Kawasaki Z 1000 SX hätte ich auch auf dem Zettel, wenn ich nach einer Nachfolgerin für die Dicke suchen würde. Und die Triumph Sport Tiger 1050. Sieht zwar aus wie eine "Reiseenduro", sie bietet aber eine Sitzposition, die der der CBF nicht unähnlich ist.

 

[Gelöschtes Mitglied 111]

Überzeugte "Schalter" bleiben nur überzeugte Schalter, weil sie sich nicht die Mühe machen, DCT mal einen ganzen Tag auszuprobieren. Danach gäbe es keine überzeugte Schalter mehr...../QUOTE]

Hatte mal für ein Wochenende eine VFR 1200 mit DCT zur Probe.
Ich kann danach nur sagen: für mich gehört manuelles Schalten zum Gesamtergebnis Motorrad dazu!
Aber wer es mag, warum nicht!!!!

 

[Oerst]

Auch die VTR schon gefahren? Ich noch nicht, soll aber deutlich besser sein als bei der VFR

 

[Gelöschtes Mitglied 111]

Auch die VTR schon gefahren? Ich noch nicht, soll aber deutlich besser sein als bei der VFR

?? VTR...???? Hab ich selbst, aber die hatte nie DCT!
Oder meintest du die NC Serie mit DCT?

Wenn die Frage so gemeint war, ob ich die VTR 1000 besser finde als die VFR 1200:
Die VTR ist eine meiner Traummaschinen!!
Man kann sie aber überhaupt nicht mit der VFR 1200 vergleichen!
Wenn mir jemand eine VFR 1200 schenken würde, ich würde sie sofort gegen eine top gepflegte VTR eintauschen!
Weniger aus Egoismus, sondern: mein Sohn findet die VTR auch rattenscharf.

 

[Gelöschtes Mitglied 561]

Die Kawasaki Z 1000 SX hätte ich auch auf dem Zettel, wenn ich nach einer Nachfolgerin für die Dicke suchen würde. Und die Triumph Sport Tiger 1050. Sieht zwar aus wie eine "Reiseenduro", sie bietet aber eine Sitzposition, die der der CBF nicht unähnlich ist.

Danke, für den Tipp. Muss ich mir mal näher anschauen.

 

[Oerst]

Mein Fehler, meinte CRF... Sorry, bin bei Honda echt ins Hintertreffen gekommen...

 

[Bodyguard2]

Ja stimmt. Schöner wird die GS nun wirklich nicht auch wenn ein Honda Zeichen daran wäre. Hätte Honda wohl auch nicht gemacht.

Ich finde die "Alte" immer noch schön wenn sie rot ist und mit reichlich Zubehör aufgehübscht wurde. Also so wie meine.

Allerdings wären 2 Dinge auch schön. 1. Kardan und 2. Automatische Einstellung Federbein und Gabel. Das wäre es aber auch schon.

Bisher hat meine KCBF in jeder Situation überlegen auf meine (Lenk- und Brems-) Impulse reagiert. Es kam noch zu keinem Schweißausbruch oder Panik Attacken. Also genau das was ich von einem tollen Motorrad erwarte.